بكارت و مردان فمينيست مساله بكارت در جلسه كميته پسران مورد بررسي قرار گرفت كه گزارش-مقاله زير برگرفته از ماحصل آنچيزي است كه در جلسه مطرح شد به علاوه كمي اصلاحات و مرتب كردن مباحث.
بحث بكارت را مي توان از چند جنبه بررسي كرد. يكي از تقسيم بندي ها بررسي جداگانه ريشه در گذشته و بازخورد آن در آينده است. ريشه اين مفهوم در كجاي تاريخ نهفته است؟ نكته جالب در بررسي تاريخي اين است كه از شروع تمدن هرچه به عقب تر بر مي گرديم، اين مفهوم هم كليت خود را از دست مي دهد، هم در بسياري از موارد دچار تشتُّت مي شود. ما مي توانيم آثار اين گذشته دور را در بازمانده هاي جوامع بدوي موجود در حال حاضر ببينيم. در بسياري از جوامع مثل بوميان هاوايي اصولا بكارت معني ندارد تا حدي كه مارا دچار تعجب مي كند كه چگونه است كه اين مساله(خون ريزي در اولين اينتر كورس)، اصولا توجه اشان را جلب نكرده! اما واقعيت اين است كه در جوامع بدان حد و شكل بدوي، بي اعتنايي نسبت به اين مساله زياد ديده مي شود. جوامعي در تاريخ نگاري ها و حتي در حال حاضر در بعضي جاهاي دور افتاده هستند كه بكارت برايشان موضوع است؛ ولي برعكس تفسير مي شود. بر فرض نقل است از تاريخ نگاري عرب كه اقوام صرب بر اين نظر بودند كه :”باكره گي دختر نشان دهنده اين است كه طالب كم داشته پس كم ارزش تر از دختري است كه باكره نيست” يا در تبت زني كه بچه داشته باشد به دليل اينكه ثابت كرده بارور است براي ازدواج گزينه ارزشمند تري است تا زن باكره. حتي در هندوها رسمي بوده بدين شكل كه مرد روحاني پولي مي گرفته براي ازاله بكارت تازه عروس چرا كه داماد به دليل شيطاني دانستن بكارت حاضر نبوده با زن باكره جمع شود. اين مثالها نشان از اين دارد كه بكارت هرچند شكلا هميشه حضور داشته، اما مفهومي كه بر آن در جوامع متمدن سوار شده ربطي به ذات ارگانيك آن ندارد. حتي اگر از منظر بيولوژيك هم نگاه كنيم كاركرد پرده بكارت چيز ديگري است كه در زمان رسيدن زن به بلوغ ديگر آنرا از دست مي دهد و باز هم به هيچ وجه نمي شود ارتباطي بين حضور بيولوژيك آن و مفهوم پاكي يافت. اما آنچيزي كه مشخص است اين است كه مفهوم بكارت به شكل مرسوم امروزي، با شكل گيري تمدن همسو و موازي بوده است. دليل اين مساله هم مي تواند با ظهور مالكيت خصوصي كه عامل ديگر مظاهر برخورد كالا محور با زن نيز است، تفسير شود. در اين مساله بكارت نقش ذاتي ندارد و اگر هم ارگانيسم زن فاقد اين خصوصيت مي بود، صرف اينكه حاملگي بر عهده زن است اين برخورد صورت مي پذيرفت. در واقع مردها به دنبال ايجاد انحصار همخوابگي با زن بودند تا وارث اصيلي از ژن خود داشته باشند و اموال خود را پس از مرگ به او منتقل كنند. مفهوم اموالي كه تنها در امتداد شكل گيري مفهوم مالكيت خصوصي در عنفوان شكل گيري جوامع كشاورزي قابل تصور است. در واقع پرده بكارت فيزيولوژيك كه تا پيش از آن هم بود، ولي اغلب ناديده انگاشته مي شد، توانست علاوه بر تمام خصوصيات كالايي كه بر زن تحميل مي شد، مفهوم آك و دست خورده يا دست دوم را نيز اجرايي كند و در موازات پروسه كالا سازيْ ارزش مثبت دست اول را نسبت به دست خورده به همراه بياورد كه البته اين مساله ارزش ذاتي در كالا شدن زن و سلطه مرد نداشت و اگر جاي پرده بكارت خالي در صورت هم نمايان گر زن سكس ديده و نديده بود، آن اين خاصيت را بر عهده مي گرفت و حتي اگر هيچ علامتي هم نبود، پروژه كالا كردن زن به دليل نظام مالكيت و توارث پيگيري مي شد. اما نكته اي كه اينجا جلب توجه مي كند اين است كه ذاتي و فراگير نبودن مفهوم بكارت آنرا يكي از ضعيف ترين پايگاه هاي مردسالاري مي سازد و همانطور كه مي بينيم سرعت محو شدن آن بسيار بيشتر از بسياري از مفاهيم ديگر است. در واقع اين مساله شايد بكارت را بيشتر در زمره مفاهيم پدرسالارانه بگنجاند. در واقع در جامعه مردسالار كه هماهنگ تر با سرمايه داري است مفهوم بكارت مي تواند مشكل ايجاد كند. در جامعه سرمايه داري نياز به نيروي كار بي دغدغه انكار ناشدني است و سعي بر اين است كه افراد در زمينه هاي ديگر(ازجمله جنسي) در ايده آلترين فرم خود باشند تا هيچ مانع اي براي كشيدن بالاترين بهره وري از آنها وجود نداشته باشد. مفهوم بكارت باعث بوجود آمدن ازدواج هاي بي بازگشتي مي شود كه تضميني براي آن وجود ندارد كه زوج چه از همان ابتدا چه در گذار ايام همديگر را از نظر جنسي ارضا كنند. پس براي داشتن نيروي كار با حد اكثر بازده نياز داريم سيستمي ارائه شود كه افراد از نظر جنسي تا حد ممكن هماهنگ باهمْ شريك هاي جنسي هم در هر برهه از زمان باشند. براي رفع اين مساله بايد مفهوم بكارت از اين بسته متضمن سركوب زن بيرون كشيده شود، كه همانطور كه مي بينيم در جهان امروز ما در اين زمينه بسيار سريع عمل شده است. در واقع بكارت را مي توان به عنوان يكي از مصداق هاي بارز تعارض پدرسالاري و سرمايه داري ديد. كه حتي با حذف آن مردسالاري كه حاصل ازدواج ناميمون سرمايه داري و پدرسالاري است پابرجا مي ماند. اينجا دو ديدگاه مي توان به مساله داشت: اولا به هر حال حذف اين مفهوم را نمي شود به فال نيك نگرفت حال هر عاملي كه مي خواهد داشته باشد؛ اما بايد حواسمان باشد كه از حذف اين مساله دچار اين توهم نشويم كه مردسالاري در حال نابودي است چراكه مساله بكارت از ابتدا هم مفهومي ذاتي و فراگير نبوده كه با حذف آن مردسالاري ضربه اي سخت بخورد. در نتيجه نبايد طبق اين ملاك جوامع(الالخصوص غربي) را از نظر ميزان استقرار مردسالاري مورد قضاوت قرار دهيم.
موضوع ديگري كه مي تواند مورد بررسي و مداقه قرار بگيرد اين است كه حال كه اين مفهوم لااقل در جامعه ما موجود است، ما بايد چه برخوردي به عنوان يه فمينيست از يك منظر و به عنوان يه مرد از منظري ديگر داشته باشيم؟ دو گونه برخورد با اين مساله به عنوان منتقد متصور است. يكي اينكه به دنبال دادن بار منفي به بكارت باشيم. برخوردي كه داراي سابقه تاريخي هم هست و اين مساله امكان پذيري اين سبك برخورد را نشان مي دهد. به علاوه توجيه هاي منطقي زيادي هم براي اين مساله مي توان يافت. فرضا مي توان بر اين مساله پافشاري كرد كه بدون همخوابگي هيچ ملاكي براي تطبيق جنسي زوجين وجود ندارد و عدم تطبيق جنسي يكي از مهمترين عوامل جدايي ها است كه در تحقيقات روانشناسي متعددي ذكر شده است و تازه اين آمار رسمي است و چه مشكلاتي كه زوجهاي نا هماهنگ دچارش هستند (از جمله افسردگي و مورد خيانت قرار گرفتن) كه مسكوت مي ماند. به علاوه زنها نه تنها در اولين سكس به ارگاسم مهبلي كه مي تواند ملاك اصلي براي تشخيص ميزان و نوع اروتيسم آنها باشد نمي رسند بلكه اقلب چند سالي طول مي كشد تا به درك درستي از خود جنسي-سكسي شان برسند. پس طبيعتا دختر باكره حتي اگر با شما وارد سكس شود نمي توانيد به انتخاب خود توسط او از بعد جنسي اعتماد كنيد. و اين استدلال مي تواند ملاك منطقي و مشخصي براي ترجيح دختر غير باكره و حتي مجرب در سكس و در نتيجه دادن ارزش منفي به باكره گي است. اما اين برخورد در ابتدا مي تواند باز هم بازتوليد باكره گي به عنوان يك موضوع باشد. به علاوه شايد بشود اينگونه آنرا تفسير كرد كه باز هم اعمال قدرتي بر تن زن است. در واقع اين برخورد را مي توان بصورت نمودي از قدرت ديد كه استقلال او را در تصميم گيري روي بدنش محدود مي كند. شايد راه بهتر نگاه نكردن و در نتيجه از موضوعيت انداختن آن است. براي اين منظور مي توان روي انواعي از پرده بكارت كه در سكس هيچ خونريزي اي را موجب نمي شوند(مثلا نوع حلقوي) يا اتفاقاتي كه در تحرك يا ورزش باعث ازاله بكارت خارج از سكس مي شود به تبليغاتي بس گسترده تر از آنچه در واقعيت احتمالش مي رود، پرداخت. يا حتي از حضور مفهوم جراحي ترميم پرده بكارت براي از سكه انداختن موضوع پرداخت. اما اين نكته براي برخورد دوم هم مي تواند به عنوان يك عيب ديده شود كه بيشتر پسامدرني است و عواقب مترتب بر ديگر برخوردهاي پسامدرني يعني انفعال را مي تواند تا حدي در بر داشته باشد. اما ما مردان بهترين جايگاه را براي برخورد با اين مساله داريم چرا كه در ميان مردانيم و مي توانيم سعي در ترويج گفتماني داشته باشيم كه با تصور عموم مخالف است. ما مي توانيم بديهي بودن اهميت اين مساله براي يك مرد را با حضور و اعلام وجود خودمان به چالش بكشيم. ما مردان فمينيست مي توانيم مثال هاي نقض آشكاري باشيم براي نگاه متحجر و متعصبانه؛ به علاوه مي توانيم در زندگي شخصي خود بي تفاوتي خود يا حتي موضع منفيمان را نسبت به بكارت عملي كرده و سعي كنيم آنچه هستيم را در ميان همجنسان خود عمومي كنيم و در نهايت نشان دهيم لذت و خوشبختي يه زوج اصولا نيازي به حضور اين مفهوم واپس گرايانه ندارد.
| درنا - كانادا - هميلتون |
خوش به حال روحانی اون قبیله بوده پس من خودم شخصا با وجودش به عنوان مظهر پاکی موافق نیستم.چون اگر قرار به عدالت و تساوی مرد و زن باشه این عین بی عدالتیه |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
| شهاب - المان - برلين |
اگه مردا هم همچين سيستمي كه سابقه فرد رو قبل از ازدواج نشون ميده داشتن خوب بود. |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
| بابك - انگليس - ليدز |
به چه مداركي استناد كردي از تاريخ و علم صحبت كردي؟ نوشته بدون ارجاع تراوش ذهني بيش نيست! |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
| عسل - ايران - تهران |
مطالب جالبي بود ولي كو تا جامعه ما اين چيزا رو بفهمه. الان تو اين دوره كه پرده بكارت رو ترميم ميكنن يا با كپسول هايي كه وارد بدن ميكنن تا كار پرده بكارت و بكنه از كجا ميفهمن كه يه دختر باكره است؟؟ |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
| منصور - ايران - اهواز |
1-یک مرد باید خیلی ساده باشد تصور کند دختری که بطور طبیعی باکره می باشد باصطلاح دست نخورداست. زیراهمانطور که امروزه دخترا و پسرا و همه میدونن بدون پارگی پرده بکارت بطروق گوناگون می توانند حسابی سکس کنند.
2-همانطور که خیلی از پسرها قبل از ازدواج سکس دارند و از نظر مردم و دخترها پذیرفته می شود بی انصافیست انرا برای دخترها نا پسند و مذموم بدانیم.سکس را حق بیولژی دخترها نیز بدانیم. و نباید این حق تا پیدا شدن شریک زندگی اش معطل و معوق بماند. |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
| ماه - اپران - تهران |
فكر نميكنم اكثر مردم دنيا اگه مرد باشن بدشون بياد زنشون باكره باشه.اگه زن باشن براي پسرشون دختري غير باكره بخوان. ميدونم شايد غلطه ولي طبيعيه! |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
| روناك - المان - فرانكفورت |
ماه عزيز از تهران: چيش طبيعيه؟ |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
| نيما - ايران - تهران |
در آقاي بابك از انگليس بايد بگم ميتونيد به كتاب زناشويي و اخلاق نوشته برتراندراسل مراجعه كنيد و مطالب بالا رو ببينيد. البته در كتاب تاريخ فلسفه غرب هم آورده شده.
((جالبه بدونيد اگر تاريخ وجود انسان تا حال رو 100 سال فرض كنيد > 70 سال زن سالاري بوده و فقط 30 سال مرد سالاري!! <قابل توجه خانم هاي فيمنيسم)) |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
| فرزاد - ايران - تهران |
عسل.اطلاعاتت خيلي زيادها!!!!!!!!!!!!!!!!من اكثرا نظراتو ميخونم تو همه چيز سر رشته داريا!!!!!! |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
| بهار - ايران - تهران |
كدوم پسر شب عروسيش پسره كه دخترها هم دختر باشند؟ ولي متاسفانه دخترا البته بعضياشون لو ميرن ولي پسرها بكارتي ندارن كه بخوان لو برن. پسرها بايد انچه براي خود مي پسندند(سكس قبل ازدواج) براي دخترها (كه زنشون ميشن ) هم بپسندند. |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
| روزا - ايران - دبي |
اين چيزييه كه خيلي هابه طور مادرزادي ندارند يا با ضربه يا ورزش و... از بين رفته باشه پس دليل نميشه كه حتماْ سكس داشتن |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| مهرداد - ايران - پايتخت |
اين قبيله كجا هست ؟ براي روحاني شدن كنكور بايد بديم ؟ لطفا شرايط رو مشخص تر عنوان كنيد .. . ... ...... |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| تي تي - ايران - تهران |
خانم هايي كه سكس قبل از ازدواجو ميخواين حتي اگه اين قضيه رو جامعه و مردم قبول كنند حاضريد اين كارو بكنيد؟؟؟!!! به نظر من شما آدم هاي هوس باز و ضعيف النقسي هستيپ كه دنيارو توي سكس خلاصه كرديد... انقدر تحملش براتون سخته؟؟؟!!! واقعا براي شما و كسي كه مي خواد باهاتون ازدواج كنه متاسفم.... |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| آزاد - ایران - مشهد |
سلام. به نظر من دوستان درست میگن. حق مرد و زنه که آزدا باشن. البته قبل ازدواج. بعدش باید خودشونو حفظ کنن. بای |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| محسن - ايران - تهران |
بكارت يك بهانه و توجيه احمقانه براي ازدواجهاي سنتي و بدون احساس است. زن و مردي كه همديگر را عاشقانه ميخواهند به هيچ چيزي از جمله بكارت اهميت نمي دهند. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| ايلا - ايران - اصفهان |
من هم بانظر بهار تا حدودي موافقم اما نه زن خيانت كنه نه مرد اين طوري بهتره |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| مجيد - ايران - كرمان |
من هم با نظر منصور ايران اهواز موافقم |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| مريم. - ايران - شيراز |
مطالب جالبي بود اما هيچ وقت فرهنگ مردم ايران در اين رابطه عوض نميشه ..مردها (چه متاهل چه مجرد)در ايران خيلي راحت سكس دارن اما زنها با كمترين وكوچكترين خطايي مورد اتهام هستن.. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| مسعود - ايران - تهران |
امام حسن مجتبي (ع) فرموده است: آنچه را كه براي خود مي پسندي براي ديگران هم بپسند وآنچه را براي خود نمي پسندي براي ديگران هم نپسند.
ما مردان بايد ياد بگيريم كه غيرت ما همان چيزي است كه در زنان حسادت مي ناميمش. اگر انتظار دختر عفيف و پاكدامن را براي ازدواج مي كشيد پس خود نيز پاك باشيد. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| محسن - ايران - ايران |
خدابه زنها اعتماد نداشت براي همين اونارو پلمپ كرد بعد فرستاد اين دنيا |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| مرد خشمگين - ايران - مشهد |
مطرح نمودن اين مطالب اشاعه فرهنگ پورنو گرافي واز بين بردن خط قرمز است اجر و مزد شما با شيطان.......... التماس دعا |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| عسل - ايران - تهران |
در ضمن نظر 4 عسل - ايران- تهران من نيستما ما باهم فرق داريم :::)))) شايد اون با نظر من موافق نباشه ... |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| عسل - ايران - تهران |
تو جامعه ای که برای هر پسر 6 دختر هست ایت بی انصافیه که دخترا از این لذت محروم باشن و منتظر بمونن تا 1 روزی 1 پسری پیدا بشه که از خوشگذرونیای خودش دست کشیده و بخواد ازدواج کنه . من که هیچوقت حاضر نیستم به خاطر یه چیز مسخره به اسم بکارت زندگیمو تباه کنم و اگرم قصد ازدواج داشته باشم با 1 آدم منطقی ازدواج می کنم که نخوام دروغ بگم و یا به قول معروف خودمو بندازم بهش... |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| علي - ايران - فرادنبه |
عسلِ خانم فرزاد عاشقت شده.يه فكري واسش بكن.اگه همين طوري پيش بره يه كاري دست خودش ميده ها...!!! |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| ليندا - ايران - تهران |
تا زمانی که یه پسر انقدر نفهم و کوتاه فکره دخترا باید با ترمیم خودشونو قالب کنن.حالا خیلی مونده تا پسرا به رشد فکری برسن که بفهمن لذت جنسی حق همه است چه دختر چه پسر |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| تاني - ايران - تهران |
هيچ عدالتي بينه زن و مرد نيست مردا هر غلطي دلشون ميخواد ميكنن بدون اينكه كسي بو ببره ولي يه زن چي؟
مردي كه مي خواد سكس كنه بايد زني باشه كه مردو همراهي كنه يا نه؟جالب اينجاست كه مردا زنو برا سكس با هزار وعده و وعيد راضي ميكنن ولي وقتي زن راضي شد مردا كارشونو ميكننو ميكشن كنار اين زنه كه با هزار بد بختي ميمونه
اي خدا اين عدالتت كجاست؟ |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| محسن - ايران - شهركرد |
كساييكه سكس قبل ازدواج را براي دختر قبول دارن بايد به غيرت و مرد بودنشون شك كنند اگر هم دخترند بدونن بازم با اين فسادي كه هست اينقدر دختر آك وپاك پيدا ميشه كه هيچ پسري زير بار اين قضيه نره |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| عسل - ايران - تهران |
عسل جون اگه امكان داره دنباله اسمت يه چيزي اضافه كن تا بچه ها اشتباه نكنن! چشم علي اقا به موقش يه فكري ميكنم. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| عاطفه - ايران - تهران |
بهارجون قربون دهنت يكي نيست به اين آقايون بگه شماها كه همتون آخرشين چرا همه چيز را واسه ي خانمها بد مي دونيد.بد بده چه واسه زن چه واسه مرد |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| سربازكوروش - ایران - تهران |
آقا محسن چطور شما حق داری قبل از ازدواج هر کاری بخوای بکنی ولی دخترا نمیتونن اگه دختر میشدی میفهیدی اونا چی میکشن زن با مرد مساوی است ولی آدمای کوته فکری مثل شما هیچ وقت نمی خوان عوض شن |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| مهدي - ايران - اهواز |
شما هم به نوعي افراط گرا هستيد كه در مسئله فمنيسم و دفاع از حقوق زنان افراط ميكنيد تا جائي كه به دام بي بندوباري و ولنگاري جنسي ميافتيد |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| بهرام - ايران - تبريز |
اول اينكه برام جالبه كه داوودخان نظري ندادن و نگفتن كه سر زن غير باكره رو بريد. در ثاني اين مسايل معمولا تو كشورهاي عقب موده و عرب زده رايجه. و اينم جزيي از بدبختي هاي ماست |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| مریم - ایران - بجنورد |
قربون دهنت بهار جون |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| سعيد - ايران - تهران |
در ايران خواهي نخواهي غالب دوستيهاي پيش از ازدواج به يك نيت است و آن روابط جنسي است و وقتي آقاي محترمي به اين نيت خود رسيد براي دوست دختر خود تره هم خورد نخواهد كرد و به سراغ كسي ديگر خواهد رفت متاسفانه خيلي ها در ايران به روابط جنسي آزاد و بدون پرده ي پيش از ازدواج علاقمند شده اند كه نهايتا اين خانومها هستند كه دچار آسيب روحي و رواني مي شوند . كم نيستند پسرهايي كه به دختران قول ازدواج مي دهند اما وقتي از آن دختر سير شدند سراغ كس ديگر را گرفته اند و اين آن دختر را مورد آسيب قرار خواهد داد پس بهتر است تا پيش از ازدواج روابط جنسي در ايران آزاد نباشد گرچه ميدانم خيلي ها اين را نخواهند پسنديد |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| فرید - ایران - تهران |
چرا همش دنبال این هستین که یک حکم کلی برای این داستان در بیارید. مطمئن باشيد كه بدون نياز به هيچ تلاش اضافه بر سازماني.جامعه به صورت خودكار به يك درك قابل قبولي خواهد رسيد. كما اينكه روند تفاوت نوع نگاه به مساله بكارت در سالهاي گذشته بسيار خوب بوده. پس زياد دنبال فرموله كردنش نباشيم. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| عسل - ايران - تهران |
فرزاد نظر لطف شماست!!!!! |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| منصور - ايران - اهواز |
لازم نبود از غريزه سكسي و جنسي كه بعداز عريزه حفظ جان قرار دارد از عبارات قلمبه سلمبه فلسفي استفاده مي شد .آيا درست است كلي فلسقه بافي شود كه مثلا يايد براي حفط جان آب و غذا بخوريم. متاسفانه جنس ماده انسان براي تامين اين غريزه در چنگال تعصبات غيرمنطقي مردانه مذهبي گرفتار است.در حاليكه جنس نر براي تامين ان كمتر دردسر دارد. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| سعيد - انگلستان - لندن |
هادي خرسندي يك شعر داره به نام بكارت كه لب مطلب رو اون تو نوشته توصيه ميكنم هرجوري كه مي تونين اين شعر رو گير بيارين و بخونين |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| ماني - ايران - تهران |
مرسييييييييييييييييييييييييييي محسن!!!!!! |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| امير - ايران - تهران |
سلام به همگي . اگه بخوايم واقع بين باشيم حق با هر دو طرفه . هم دختر خانها وهم آقابسرها . به نظرم درصورتي كه اين امكان به راحتي بوجود مي اومد كه سن ازدواج كم بشه و البته درك از زندگي هم زياد ميشد درصد قابل توجهي از اين مشكل قابل حل بود.(خدا كنه همه به عشقشون برسن) |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| سيدسعيد.م - ايران - تهران |
سلام من اصلا با این اصل که روابط قبل ازدواج چه برای اقایان وچه برای خانمها خوب است یا بد کاری ندارم و اصلا هم تمایل ندارم این موضوع را از جنبه شرعیت وشانیت بررسی کنم .ولی می خوام این نکته را عرض کنم که بحث بکارت داشتنخانمها دیگر نه برای مردها بایدمهم باشد ونه برای زنها چون الان پزشکان عزیز پرده بکارت را در هر وضعیتی باشد (ببخشید ترمیم می کنند.)موفق باشید. خیلی هم به این موضوعات فکر نکنید وقت خود را صرف مسایل مهم تری کنید |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| منصور - ايران - اهواز |
اگر پسري با قول ازدواج دختري را فريب دهد و پس از سكس با او در برود ، آن دختر نبايد زياد ناراحت شود ؛ چون اون پسر براي شريك زندگي اش قابل اتكا نبوده ؛ واگر به همان دلايلي كه قبلا گفتم بكارت فاقد ارزش باشد آن دختر بخاطر از دست رفتن پرده بكارتش احساس بد بختي نخواهد كرد. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| مهدي - اوكراين - كيف |
1 من كار ندارم كه بكارت نشانه پاكي دختر هست يا نه ولي برام خيلي مهمه كه همسر اينده ام بجز من با كسي سكس نداشته باشه.چه قبل از ازدواج و چه بعد از اون.اين رو هم با تحقيق خواهم فهميد.
2 مرد بايد غيرت داشته باشه. من بچه اهوازم و هرگز غيرت خودم رو زير پانميگذارم.به خاطر همين توي بي بند وبارترين كشور دنيا به لطف خدا 6 ساله كه خودم رو حفظ كردم.اخه ادم بايد پاي اعتقاد خودش وايسه. و عميقا معتقدم به همين خاطر خداوند دختر پاكي رو شريك زندگيم خواهد كرد.
3 شنيدم كه ميگن دختر اولين كسي رو كه باهاش سكس داشته هرگز نميتونه به طور كامل از قلبش بيرون كنه.--قابل توجه اقايوني كه هنوز كمي احساس مردي و مردانگي دارند--
4 اگه مردم ايران از 50 سال قبل مثل بعضي از اقايون و خانمها فكر ميكردند الان توي ايران هم مثل اوكراين از هر 10 نفر يكي ايدز داشت !!! و در هر شبانه روز 100-90 نفر به اين تعداد اضافه ميشد! و از هر 10 ازدواج 7 تاش به جدايي ختم ميشد!
تعجب كرديد؟ تعجب هم داره.اما متاسفانه اين امار كاملا درست و علميست(دانشكده دندانپزشكي دانشگاه ملي علوم پزشكي بوگاملتس كيف - اوكراين). و اين چيزي نيست جز نتيجه (به اذعان خودشان) زير پا گذاشتن اخلاقيات.
با تشكر از توجهتان. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| ليلا - ايران - ايران |
با نظر مرد خشن از مشهد كا ملا موا فقم اگر براي اين انسان حد و مرزي نبا شد خودشو به كجا ها مي رسونه |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| شهاب - ایران - ساري |
این حق را برای یک دختر قائلم و معتقدم تاثییر مثبت روی سیکل زندگی خصوصی و اجتماعی فرد داره . تو نظرا از لفظ غیرت نداشتن مرد استفاده شده که اوج ابله بودن و کوته نظری فریاد می زنه |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| شيرين - ايران - شيراز |
به نظر من مهم اين هست كه دو نفر همديگرو دوست داشته باشن |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
| حاني - ايران - تهران |
من به عنوان يك مرد با خانمهاي كه اينطور فكر ميكنن كه پسرها قبل از ازدواج همگي سكس داشتن مخالفم. اين نوع ارتباطات همگي برميگرده به تربيت و باورهاي خانواده. من خيلي از آقايون رو سراغ دارام از دوستان كه تن به اين نوع كارها ندادند.در ضمن اينكه ميدانم خيلي هم هستند كه ارتباط جنسي دارشتند و منكر نيستم.اما كم نيستند كساني كه امر و نهي خدا و اجراي اون براشون مهم باشه. |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| بهزاد - سوئد - لينشوپينگ |
چندین بار شده که من در مورد این مسئله فکر کردم و هر بار هم به این نتیجه رسیدم که این واقا بی عدالتیه که پرده بکارت به عنوان نجابت فرد تلقی بشه . اگر هم اینطوره پس چرا جنس مذکر همچین خصوصیتی رو نداره؟ به نظر من وجود و یا فقدان پرده بکارت حتی یک درصد هم نمیتونه نشون دهنده نجابت یا خلافش باشه. شما خودتون قضاوت کنید. آیا اگه یه دختر بر حسب نیاز جنسی که کاملا طبیعیه با فرد مورد علاقش رابطه جنسی داشته باشه میشه گفت برای زندگی مشترک صلاحیت نداره؟ یا اینکه اگر باکره باشه بگیم پس حتما دختر نجیبیه.من خودم یه پسرم و میتونم به جرات بگم که بیش از 90 درصد پسرها حتی در ایران قبل از ازدواج شاید بارها سکس داشتند و مطمئنا شب ازدواج اولین تجربشون نیست. پس چطور میشه انتظار داشت که یه دختر تا زمان ازدواج هیچ نیاز جنسی نداشته باشه یا اینکه مهارش کرده باشه متاسفانه هنوز افرادی با سطح درک پایین وجود دارن که وقطی ازشون میپرسی با جوابهایی مواجه میشی که واقعا نشان از درک پایینشون داره.این جوابیه که من اخیرا از یه کسی گرفتم که مدعی درک و فهم بالا بود از توجهتون و مطلب جالبتون ممنونم |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| سارا - ايران - مشهد |
سلام من فكر ميكنم كه تنها چيزي كه مهم است پاكي دختر وپسر قبل از ازدواج است وگرنه حتي اگر طرف مقابل هم از زندگي قبل ازازدواج ما بي خبر باشد اين عذاب وجدان نمي گذارد كه زندگي توآم با عشقي داشته باشي از نظرات مهدي-اوكراين-كيف بسيار ممنونم چون من اصلا باورم نمي شد يك پسر تا اين حد پاك باشد |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| رضا سليماني - ايران - اهواز |
بدون اینکه شک و شبهه ای به خود راه دهیم خواهشا غیرت رو با این بحث قاطی نکنید . سکس حق طبیعی یک زن و یک مرد است اگر شرایطش فراهم نباشد موجب سکس قبل از ازدواج می شود که اگر ما پسر ها بخواهیم آنرا برای خانم ها منع بدانیم کمال بی انصافیست امیدوارم در کشور ما این مسپله جا بیفته. همین سکس قبل از ازدواج است که باعث می شود عشاق واقعی باچنشن مسپله ای کنار بیایند در غیر این صورت خودمان را گول نزنیم چونه در حال حاضر در کشور ما 86٪ ازدواج ها فقط با هدف سکسه. به خودمان دروغ نگوییم. بی خود به هم میگیم همدیگر را دوستداریم و با هم ازدواج کردیم .در عمق قضیه که وارد شویم می فهمیم ازدواجمون 100٪ سکسی بوده |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| منصور - ايران - اهواز |
1-بیماری ایدز دیر یا زود مانند بیماری های کشنده سل -وبا-دیفتری..... درمان و مهار خواهد شد اما غریزه جنسی که همان شور زندگییست خوشبختانه هیچگاه مهار نخواهد شد وبدون تبعیض جنسی همه باید از ان بهره مند شوند.
2-در اکراین و دیگر کشور های آزادو پیشرفته زن و شوهر مجبور نیستند وقتی به علاقه ندارند کنار هم باشند.اما در کشورها و جوامع سنتی زن و شوهرها هر جند زیر یک سقف اما قلبن طلاق گرفتند |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| بهاره - ايران - اهواز |
براي من يه افتخاره كه شب عروسيم بكارت داشته باشم حالا شما ميخواين هر طور دوست دارين فكر كنيد وقتي شب اول عروسي شوهرم متوجه بشه كه خانمش تا حالا با كسي نخوابيده يه غرور خاصي بهش دست ميده
درسته كه آقايون هم بايد اعتدال رو رعايت كنن منم منكرش نيستم اما خانما قبول كنيد آقايون ذاتاْ ميل جنسيشون بالاست و به صورت ارادي نيست از خودم حرف نمي زنم مطالعه كردم علتش هم به خاطر بيرون بودن ......تناسليه .
دوستاي خوبم يادتون نره كه دشتن بكارت براي ما و جامعمون نجابت و پاك دامنيه ماست .پس راحت از دستش ندين |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| آرام - ايران - تهران |
به نظر من امثال آدمهايي مثل مرد خشمگين از مشهد را بايد تنبيه كرد . |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| علی - ایران - خرم آباد |
خانم بهار از تهران همه پسرها لزوما منحرف نیستن من خودم یکی از همون پسرهایی بودم که شب عروسیم یک پسرواقعی بودم و تنها دختری که در زندگیم باهاش سکس داشتم همین همسرفعلی من هست و به این موضوع هم افتخار میکنم...تو هم بهتره اینقدر مثل علامه دهرها نظرندی چون تنها کسی که میتونه همه چیز رو ببینه خداست و لاغیر |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| سونيا - ايران - تهران |
آقا مهدی از اوکراین کلامت تاثیر گذار بود . یه جورایی ازت خوشم اومد.
البته هر کسی نظری داره که در جایگاه خودش محترمه ...من 1 ساله که ازدواج کردم > شوهرم رو دوست دارم> اونم دوسم داره> بهش وفا دارم و اگه یه روز بفهمم که در گذشته یا حال دست از پا خطا کرده در جا می میرم (البته اول خفش می کنم بعد می میرم)> نه اینکه بخواهم بگم این برخورد درست یا غلط فقط احساسم رو گفتم
با وجود اینکه مردا پرده بکارت ندارن یه زن با احساسش به خوبی می تونه بفهمه که یه مرد قبلا چه جور زندگی یی داشته زن یا مرد هر دو بهتره که پاک باشن > نه اینکه بیرون گود باشم و بگم لنگش کن > طی 21 سال زندگی مجردی با اینکه بارها موقعیتش بوده (حتی با همسرم زمانیکه با هم دوست بودیم) و با اینکه احساس نیاز بهش شدیدا وجود داشته اما مرز رو نشکستم |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| رويا - ايران - مشهد |
بابا اينقد جوش نزنيد اين روزا اين چيزا براي دخترا طبيعي شده خداييش پسرام تا حدود زيادي با اين قضيه كنار اومدن |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| محمد - ايران - تبريز |
مهدي-كيف باهات موافقم اگه از ايدز وبي بندوباري مي ترسيد به اين چيزها اهميت بدئن |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| فلورا - ايران - تهران |
سلام من فكر ميكنم يك دختر بايد نجابت و پاكي خودش را حفظ كنه اما ميتونه يك دوستي سالم داشته باشه يا اگه دوست پسري هم داره ميتونه اون را طور ديگه اي ارضاء كنه حتما لازم نيست با اون شخص نزديكي داشته باشه اينطوري بهتره |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| حجه الاسلام - ايران - ايران |
حذف اين مفاهيم احمقانه وبه دور از واقعيت از رسالتهاي مااست ومطابق با تمام موازين شرع مقدس اسلام.اگر چنين مفاهيمي ارزش داشت و بكارت اساساً هيچ مفهوم ارزشي داشت لااقل پيامبر خدا حديثي دراين باره مي داشت هر چند جعلي.
واما پاسخ به مساله هاي شرعي و غير شرعي جناب آقاي آقا مهدي از اوكراين به صورت شرعي واگر شرع قدس را قبول ندارندبه صورت عقلي واگر عقل را هم قبول ندارند به صورت نقلي .
در مورد 1:آقاي مهدي اين حق شمااست كه هر چيزي را بخواهيد ولي در اين مورد تحقيق لزومي ندارد يا مي توان گفت تحقيق همچون پاي استدلاليان چوبين بود(تحقيق كاري از پيش نمي برد)بايد به خودت مراجعه كني.ببين خودت باكسي سكس داشته اي يا نه چه قبل از ازدواج چه بعداز آن.اگر نداشته اي كه مبارك است.باكسي ازدواج خواهي كرد كه او هم همينطور است طبق قانون مصرح پروردگاركه حدود 95درصد مردم زمين به او ايمان دارند.خدا در قرآنش گفته:طيبات براي طيبون وگناهكاران براي گناهكاران هستند.نگفته بايد باشند.گفته هستند يعني همين الان هستند.قوانين خدا طبق گفته خودش غير قابل تغيير ياتبديل است.اگر مردي هستيد كه شيطنت كرده ايد بدانيد باهمسري درهمان حدو اندازه ازدواج خواهيد كرد همان حد واندازه از شيطنت .تحقيقي لازم ندارد.اگر به قران اعتقادنداريدطبق نظريه قانون جذب مي توانيد به همين نتيجه برسيددر صورت لزوم بيشتر توضيح مي دهم.
درمورد2:شما در بي بند و بار ترين كشور غيرت خود وبه اصطلاح همان مردانگي خود رايا اعتقاد خود بر باكره بودن شريك خود را حفظ كرده ايدياپاكي خود رااگر پاكي خود را حفظ كرده ايدكه با توجه به استدلال بند1مبارك است دختري مانند خودتان خواهيد يافت اما اگر نه....
مورد 3:اشكال كار اينجاست كه به جاي بانوان محترمه فكر مي كنيد به جاي آنها حرف مي زنيد به جاي آنها حكم صادر مي كنيد به جاي آنها قانون در مي اوريد به جاي انها مي بريد به جاي انها مي دوزيد...نكنيد... كار خودشان را به خودشان واگذاريد...حال كار به جايي كشيده كه به جاي انها قلبشان رااحساس مي كنيد.از تمام دختر خانمهاي همين مجلس مي پرسم بااجازه بزرگترهاشون باتوجه به فرمايشات شما وعرايض بنده بفرمايند كه اين قول خرافه شما درست يانه؟
مورد4:امار شما مر بوط به كشور اوكراين است.اين كه ايرانيان امار ندارند دليل براين نيست كه نرخ بالاي مبتلا به ايدز ندارندياهر ثانيه بر تعداد ايدزي ها در ايران رقم وحشتناكي اضافه نمي شودايراني ها امار ندارند نه اينكه نرخ بالاي ايدز وطلاق ندارند اين دوتادوتا مساله جداگانه است پدر جان بفهم. تو همين تهران از هر 10زوج سال پيش9 زوج طلاق گرفتندلااله الاا..
|
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| عسل خانوم - ايران - تهران |
چشم عسل جان تغییرش دادم که اشتباه نشه .در ضمن با نظر شهاب موافقم خیلی احمقانس که بخوای با یه اعتقاد مسخره به اسم غیرت جلوی روند زندگیرو بگیری.. |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| بهار - ايران - تهران |
علي-ايران-خرم اباد
من نظر ميدم خوب هم ميكنم و علامه دهرم اگه ناراحتي نظرم رو نخوان. من بهترين موقعيتها رو داشتم وقتي مجرد بودم ولي خودم رو پاك نگه داشتم به اميد روزي كه همسر ايندم پاك باشه و اولين سكس رو با من داشته باشه.متاسفانه بعد ازدواج از اونجائي كه خيلي فضول كردم فهميدم كه قبل ازدواج سكس داشته.اينجا بود كه شكايتم رو پيش همون خدائي كه ميگي همه چيز رو ميبينه بردم. پس همش حرفه كه ادم انتظار داشته باشه كه هم كفش پيدا بشه. |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| سعيد - ّايران - اروميه |
اگر ابرو حجب حيابين دو پا خلاصه ميشه همون بهتر كه نباشه |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| سمیه - ایران - تهران |
وقتی کسی رو خیلی دوست داشته باشی دلت می خواد اون اولین کسی باشه که همه چی خودت رو تقدیمش می کنی.
به نظرم باکره بودن برای خیلی از ما دخترها این معنا رو میده ... |
يكشنبه 11 آذر 1386 |
|
| آدم - جهان - جهان |
بهتره بزاريم هر كسي چه پسر چه دختر خودش فكر كنه كه اصلا بكارت مهمه يا نه و خودش تصميم بگيره و ما ها هم بريم به كارهاي ديگمون برسيم
|
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
| شي شي - ايران - تهران |
تي تي خانم من براي كسي كه ميخواد با شما ازدواج كنه متاسفم كه تحملش براتون خيلي اسونه |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
| ساناز - ايران - شيراز |
باسلاممن نظر همه رو اكثرن خوندم و مي خوام يه جواب به همه بدم. اكثر بچه ها حق دارن بگن توي تمدن غرب گراي ايران و ساير كشورهاي پيشرفته جهان امروزه كسي اهميت به اين چيزا نمي ده. اما يه آشناي ما زنش آلماني هست توي يه صحبت باهاش گفت كه درسته اما توي آداب ما اين بكارت براي مردانشون اهميت داشته و داره اما براشون حالا كمي كمرنگ شده . و من به دوستي كه از خدا گله داره ميگم هميشه از چيزي كه بدت مي ياد سرت مي ياد و به بقيه ميگم توي دنياي امروز ما اين چيزا تقريبا عادي شده اما بكارت نشانه نجابت در قديم بوده و حالام نشانه همين هست از نظر خانواده ها.موفق باشيد |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
| پريناز - ايران - تهران |
من از 17 ساگي از پشت سكس دارم ولي هنوز باكره هستم.انرا نگه داشتم برا اون پسري كه براش اهميت داره |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
| حميد - ايران - شيراز |
به همه چي فكر ميكنين بجز خدا و قرآن بابا مگه شما مسلمون نيستين يكم قرآن بخونين ببينين خدا بهتون همچين اجازه اي داده يا نه
|
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
| ليلا - امارات - دبي |
من با سميه جون از تهران كاملا موافقم.. |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
| مريم - ايران - ايران |
سميه اين معنا روصرفاْ براي تو ميده براي خودت نگهش دار. |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
| مينا - ايران - تهران |
ممنونم جناب حجه الاسلام بااجازه شما وبزرگترادرمورد بند3 مي گم نه اون قول خرافه درست نيست قلب زنان رمنده است به سمتي مي ره كه جذب بشه ومحبت واقعي ببينه.براي عروسيم دعوتتون مي كنم تا عاقدم باشين.
|
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
| سارا - - حيدرآباد |
سارا-حیدرآباد
حالا مگه چی میشه هم دخترها و هم پسرها جلوی خودشون رو بگیرن؟
باور کنید اینجوری که بعد از ازدواج با محرمش این حس رو داشته باشه هم لذت بخش تره و هم خیال آدم راحت تره .فقط کافیه به آینده درخشانتون فکر کنید.همین!
|
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
| محمد - ايران - بابل |
بر اثر خيلي چيزا ميتونه بكارت از بين بره ازجمله ورزش مثل ورزشهاي رزمي .پس دليل بر بي عفتي دختر ها نمي تونه باشه.ربطي هم به غيرت تداره .يه دختر پاك از خانواده و نجابتش ميشه فهميد. |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
| زهرا - ايران - يزد |
من هم بانظررويا موافقم |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
| شادي - ايران - كرمان |
من با ينكه يك پسري را زياد دوست داشتم و اون از من ميخاست تا پرده بكارت اون پاره كنه من اجازه ندادم.چون نظرم اين است كه پرده بكارت فقط مال شوهر است.و بايد شب عروسي پاره شود.شادي |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
| نسرين - انگلستان - لندن |
همه چیز به خود ادم بستگی داره. به قول معروف هر کی خودش و خداش. با نظر منصور موافقم |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
| محمد - ايران - تهران |
ما ديشب يك چيزي گفتيم نذاشتن توي وبلاك ولي مثل اينكه عسل خانم ها خيلي به خاطره فرزاد جنگ دارن بد جور. طلا كه پاكه چه منتش به خاكه دو طرف بايد پاك باشن |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
| تي تي - ايران - تهران |
شي شي - ايران - تهران تو براي خودت متاسف باش چون توي اين قضيه من و شوهرم براي هم كم نميذاريم بخاطر اينكه من عاشق شوهرم هستم و اون اولين شخصي كه من با تمام وجودم روح و جسممو در اختيارش گذاشتم افتخار مي كنم.... |
سهشنبه 13 آذر 1386 |
|
| گيسيا - ايران - اصفهان |
اين از اون حرفاست همين اقاي نويسنده كه ادعاي فمينيست بودنش مي شه امكان نداره ازدواج كنه اونهم با يك دختري با اين شرايط حالا حالا ها وقت لازمه براي تغير تفكر اقايون اينها همش حرفه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
سهشنبه 13 آذر 1386 |
|
| گيسيا - ايران - اصفهان |
من ماما هستم واين روزا تو كار ما همينه كه نون واب داره- در ضمن عسل خانم جهت اطلاع شما و بقيه دوستان: ترميم و كبسول وهزارتا روش ديگه كه الان به كار ميبرن همه قابل تشخيص است كافيه يكم اطلاعات داشته باشي يا يك شوهر گير! بزشكي قانوني به سادگي ميتونه مشت اين ادمها رو باز كنه- كساي كه ترميم دوختي انجام ميدن هم شب عروسي خونريزي شديد ميكنن در حدي كه به بيمارستان مراجعه كنن و اونجاست كه قضيه لو ميره! به نظر من هر چيز يك موقعي داره ادم عاقل كاري نميكنه كه بعدا بشيمون بشه |
سهشنبه 13 آذر 1386 |
|
|